任正非（右二）对话杰里·卡普兰（左二）、彼得·柯克伦（左三）。华为供图

　　深圳商报记者 陈姝

　　第二期“与任正非咖啡对话”昨日在华为坂田总部举行。华为公司总裁、始创人任正非、华为战略部总裁张文林与两位全球知名的人工智能专家——未来学家、平板电脑行业先驱杰里·卡普兰（Jerry Kaplan），英国皇家工程院院士、大英帝国勋章获得者、英国电信前CTO彼得·柯克伦（Peter Cochrane）就“创新、规则、信任”展开对话。任正非在谈话中就近期备受关注的出售5G技术、AI发展、网络安全等问题进行了深入阐述。

　　希望对新技术更加宽容

　　任正非在近期的采访中表示，华为要攻克的下一个前沿领域是人工智能，要建设支撑人工智能的平台。在不久前闭幕的“华为全联接大会”上，华为发布了“全球最快AI训练集群”Atlas900，任正非曾自豪地说，虽然谷歌、英伟达都能做同样的AI引擎，“只是我们目前做得更好”。

　　“5G是小儿科的事情”，任正非在昨日会谈一开始就指出，未来最大的产业是AI，AI将有可能得到规模化使用，AI会给社会创造更多财富，提高效率。他也强调，希望在AI领域不要出现第二个“实体清单”。杰里·卡普兰表示，AI不是魔法，也不真正关乎智能，而是自动化。彼得·柯克伦则认为，我们首先要打造一个可持续发展的社会，需要彻底变革。

　　任正非强调，包括量子、光技术在内的新技术会在未来二三十年取得突破，这会带来新机会，希望外界对于新技术要更加宽容。他说，几百年前人们不相信纺织机器，火车刚出现时也被嘲笑。5G的出现是意外，“大家对5G争论不休，我们要去证明这些技术给人类会带来好处”。

　　出售5G技术不惧竞争

　　任正非在近期接受采访时曾透露，华为可以向美国企业转让5G所有的技术和工艺秘密，帮助美国建立起5G产业。“我们不是授权给所有西方公司，而是授权给一家西方公司”，任正非在昨日谈话中强调，这个许可是独家的，这样才有规模市场给它支撑。

　　至于许可的对象，他说“应该是美国公司，欧洲有自己的5G，日韩也有自己的东西，而美国现在缺了这个东西”。所有专利会公平、无歧视地授权给美国公司，包括硬件、软件、源代码，甚至是芯片技术。在此前的采访中，任正非也曾表示，5G可以授权给思科、亚马逊、苹果等企业。

　　当被问及是否担心授权之后会给华为带来竞争，他的回答是“不会”。“我们希望在新的起跑线上再次共同起跑，共同为人类做贡献”，他表示，引入了强大的竞争对手，就迫使华为的员工不能懈怠，因此竞争对手带来的不是威胁，而是鞭策。“我们有信心能跑赢，所以就有信心开放”，任正非说道。

　　华为经受住了严格“体检”

　　在今年6月与《福布斯》著名撰稿人乔治·吉尔德和美国《连线》杂志专栏作家尼古拉斯·内格罗蓬特对话时，任正非曾就华为有没有“后门”给出了回应，他说：“华为百分之百是没有后门的，愿意与全世界国家签订无后门协议。”在昨日的谈话中，他再次被问到这个话题时表示，未来网络建设目标，一是安全，二是极简。

　　任正非说，华为在欧洲接受了严格的“体检”，证明我们各方面没问题。“我们也支持欧洲对全球运营商进行‘体检’，华为有信心与各国签‘无后门协议’”。他认为，华为现在投入大量的研发经费，来适应欧洲GDPR的隐私保护。公司未来5年的目标，就是要建立安全的网络，隐私保护作为高级目标。其次是要建立极简的网络，使网络更加可靠和便捷。

　　2021年后会恢复增长

　　“我不清楚下一个时代会是什么样子，但希望华为在这个场景中找到自己的地位”，他认为，5G的管道还很小，沿着这个路还可以继续走下去。此外，他也表示，华为开发6G与5G是并行的，很早就开始接触了，主要是毫米波方面的研发，但他相信在6G方面，“华为肯定会领先”。张文林则补充说，6G的规模化使用会是十年后的事情。

　　华为在今年8月正式发布了鸿蒙系统，任正非在此前的采访中曾提到，操作系统最关键的是建立生态，重新建立良好的生态需要两三年左右的时间。“我们这个系统的目的是为了将来的物联网、工业控制来使用，但鸿蒙会不会为终端提供服务，我们还在努力”，任正非说，如果美国政府还是不开放GMS（谷歌移动服务），会在这个问题上继续努力。

　　谈及今年以来自己不断对外发声，任正非表示“想让真实情况不断传播”。他说，今年上半年华为的财务报表还可以。明年上半年公布的财报，只会好不会差，但也不会有大增长。“到时候就会相信华为真的活下来了。2021年以后，华为会恢复增长”，他说，“信任不是靠说服，而是自己努力”。